Pro sau contra filtru sport in Romania

Salutare, acum 1 luna am facut revizia, si am fost foarte aproape sa imi cumpar un filtru de aer K&N. Nu pentru sportivitate pentru ca din cate am inteles, dieselul nu este ajutat prea mult la acest capitol si nici ptr sunet. Ci pentru ca mi se parea mie practic. Inainte de asta a "da buy" am cautat pe forumuri romanesti si nu am vazut decat critici negative. In primul rand ca ar omori debitmetrul, si numai noi cei cu diesel stim ce inseamna asta, ca baga praf in motor bla bla bla. Iar ptr ca trecusem deja de limita reviziei cu 700 de km nu am mai stat pe ganduri si am pus iar unul de hartie. As vrea sa aud si parerile unor roveristi...

asa am citit si eu ca ar avea porii putin mai mari ffind spert si nu ar filtra atat de bine.
si alta varianta ar fi ca el se curata cu un ulei pe care motorul il poate absorbi sub forma de vapori, si s ar depune pe senzorul de aer scurtandu i viata.

in alta ordine de idei, stiu ca sunt unele tipuri de senzori de aer cu autocuratare, adica filamentul se incalzeste la peste 100 de grade celsius arzand orice impuritate. de bmw este vorba. poate si asta de pe rover sa fie la fel, asta nu stiu.

eu pun filtre curate, noi de hartie cu invelis de pasla sau ce o fi si le schimb la 10000. nu trebuie sa le suflu cu aer, sa le dau cu ulei sau sa le spal si pe deasupra sunt ieftine. 60-80 de lei pe an, nu se saraceste din asta.

this is the right place for me. aveam ditamai threadul, dar inca nu l-am pus pe forumul nou.

1) cele mai performante filtre sport, din punct de vedere al filtrarii, se pare ca sunt cele uscate (fara ungere, fara ulei, fara moloz), astfel incat, debitmetrul tau NU o sa aibe nicio problema. Oricum, chiar si daca dai filtrul K&N cu smecleu, NU se da fara numar si se lasa la scurs inainte de montaj!!!

2) castig de putere chiar exista, la modul real, dar este foarte mic si, in mod evident, direct proportional cu capacitatea cilindrica!

3) cel mai simplu este sa pui un filtru sport tip panel, care practic doar inlocuieste filtrul tau original de hartie. Pentru asa ceva, nu sunt necesare modificari, iar filtrul o sa primeasca in continuare aer rece de afara, pentru ca asa a fost proiectata masina. Avantajul este ca, poti sa il speli oricand doresti si drept urmare, o sa ai un filtru curat tot timpul

4) problemele de performanta sunt cu cei care isi pun filtrul sport in interiorul compartimentului motor. Trage aer cald, care arde mai prost, fiind sarac in oxigen. De aici, rezulta o scadere de HP. Tocmai din acest motiv, astia abisali, mai ca mine, isi pun filtre sport incapsulate (izolate termic) si isi trag conducte de aer dinspre exterior (Cold Air Intake).

5) probleme apar si din cauza CAI, atunci cand teava de aer rece este pozitionata jos. Treci prin balta si iti intra apa la motor... nu foarte fericita situatia.

All in all, daca vrei sa scoti maximul din motor, evident, ii pui filtru sport izolat termic si ii tragi un intake de aer rece. Impreuna cu o evacuare directa (finala sport) o sa se simta o mica diferenta. Daca nu, efortul e prea mare :-D

merci baieti, unul care inlocuieste originalul vroiam sa pun si eu, dar acum m-am razgandit.

hai ca am glumit. :p

Filtru sport ?
Nici nu vreau sa mai aud de el . Sta in garaj degeaba , ca-ci pe masina nici nu poate fi vorba sa-l montez .
Dupa ce l-am pus pe benzinar , m-a mancat ca pe ,,maimuta" sa-l pun si pe diesel , si surpriza: mad
In afara de zgomot mai gutural cand accelerezi , nimic in plus , nici o martoaga in plus , nici un vant din pupa , nimic .
Ba mai grav , la o accelerare brusca , motoarele se ineaca un pic , semn de flux de aer mai mult decat poate inghiti .
Explicatia ; lafiltrele clasice , porozitatea este mult mai mica , nelasand sa treaca praf , vapori si alte lighioane prin el .
La cel sport , ideea este sa lase o respiratie marita a motorului , cu pretul distrugerii lui ( in toata calea de admisie se depune mazga , ce poate ajunge pana la camera de ardere) . Toate aceste vi le spun din experienta mea neplacuta .
Sfatul meu , lasati motoarele cum au fost ele proiectate , pentru ca inginerii aia care le-au proiectat ,
sunt cu mult mai destepti decat noi care incercam ,, sa facem din ........... bici"

Fara sa starnesc prea tare spiritele (agitat, neamestecat :-):
-chiar daca inginerii proiectanti erau baieti destepti, nu tot ce s-a facut pe masini a fost "the best of the best"; nu-s masini de lux, iar constructorul a mai "taiat" pe ici, pe colo (vezi Project Drive din anii 2000);
-eu am un sistem cu 2 filtre sport care functioneaza impecabil de mai bine de 2 ani, galeria de admisie fiind curata lacrima. Depinde foarte mult daca ungi sau nu filtrul (preferabil nu, dupa cum am mai spus), conteaza forma tubulaturii (ca sa nu ajunga apa la motor prin Cold Air Intake), etc. Sunt mai multi parametrii de rezolvat (inclusiv izolarea termica) pentru ca totul sa functioneze ok.
-in general, cei mai multi pun filtre sport pe benzinare si mai rar pe diesel. nu cunosc detalii pentru ca nu-s pe motorina. eu sunt petrolhead si sunt multumit cu rezultatele.

Cai in plus? Suntem in 2013, nu stiu cine mai crede asta. Teoretic da, este posibil, dar la motoare mici, diferenta ar fi cam cat marja de eroare a dyno-ului.
In alta ordine de idei, orice modificare tehnica la masina are avantaje si dezavantaje. Ca sa castigi ceva, trebuie sa sacrifici altceva. Vrei roll cage, dispar locurile din spate. Vrei supercharger pe R200, renunti la A/C. And so on.

La sfarsitul zilei, eu sunt ok cu filtrele sport pentru ca: 1) le spal cand vrea fibra mea; 2) trage mai bine la deal; 3) urca mai repede in turatii.

e de caca filtru sport pe diesel:D

yes, apare si Rekinu! trebuia sa imi fac un user de genul T-Rex, sa va termin pe toti :-D
da man, dieselul e alta tehnologie. dar si aici, sunt o multime de variante de injectie, etc. posibil la Rover si la alte marci sa nu fie cea mai buna optiune.
intrebare, a probat cineva pe diesel un filtru sport de tip panel, care se baga in cutia originala? Eu sunt doar curios, asa, de dragul testului.
Stiu ca Rknu a avut un filtru sport. Nu mai tin minte daca era tip cone si daca era sau nu izolat.

De pilda, eu acum probez un turbo electric :-D adica, stiu ce zice lumea (pistol cu apa), dar cum calculatorul are senzor de presiune aer, pe intake, iar eu pot sa citesc valorile, pot sa fac testul savant. sa vad exact daca se modifica sau nu, in bine sau in rau. o sa postez in curand.

revenind la benzinare, aia din UK, cum pe la ei e mare febra cu remaparea, cei mai multi avand MEMS 3, dupa ce pun filtru sport si evacuare freeflow, se duc la ZandF si isi adapteaza ecu. mai greu de facut asta in tarisoara noastra minunata.

filtru sport de tip panel pe 75 diesel cel putin, nu cred ca se poate. poate cu modificari majore ale carcasei filtrului... filtrul stock e [Dear Guest/Member you can't see link before replyclick here to register]

Da , asa este , la benzina urca mai repede in turatii , dar cu pretul imbacsirii cu praf a galeriei de admisie .
Filtrul este de tip conic , si l-am follosit pe R45 benzina aproape un an , dar am renuntat la el . La R45 diesel aproape o luna si m-am lamurit .
In fond , la ce foloseste un filtru sport ? ; doar pentru faima si renume ?
Daca as fi pilot de rally , poate , dar asa ; va rog sa o luati ca o parere personala si nu vreau sa supar pe nimeni

parerea mea legata de aceste filtre sport ( mai ales pe rover ):
1. filtru sport pe diesel, caca!!! ( mai ales cel conic pus de mantuiala pe carcasa filtrului de aer )
2. Filtru sport conic pe benzina, caca!!! ( banuiesc ca sunt aceleasi probleme ca la diesel, mai mult sau mai putin, diferenta majora o face debitmetrul la diesel care pica imediat )
3. filtru in carcasa din fibra ( adica izolat termic ) cu traseu spre spoiler, SUPER!!

In general filtrele sport se folosesc la masinile care sunt modificate ( mai ales la benzinare ), acesta dand un plus de putere motorului, insa motorul trebuie MODIFICAT, tunat cum ar zice unii, pentru a face diferenta. Daca iti pui filtru sport doar asa de dragul de a fâsâi sub capota mai bine il lasi in masa de filtru....

Rekinu-le zi-mi mai multe despre filtrul izolat termic, ce si cum e cu el, cum se procura. Te intreb deoarece am citit pe forumurile din Anglia, ca multi si-au izolat carcasele filtrelor deoarece senzorul IAT este pozitionat gresit pe galeria de admisie si transite informatii eronate. La fel banuiesc ca se intampla si la mine; cand e cald afara porneste mai greu.

daca esti benzinar, K series, porneste mai greu vara. nu-i vorba de intreruperi sau balbaieli.
porneste la cheie, tot timpul, dar:
1) iarna porneste in 2 secunde;
2) vara porneste in 4-6; evident, dimineata porneste mai repede :-) conteaza foarte mult daca sta masina in soare.

asta nu e problema tehnica si nici electronica. it's just normal.

pai nu prea am ce sa iti zic stefan, cam tot ce au zis baietii mai sus e adevarat. eu zic ca merita sa il lasi pe cel original ca sa eviti eventualele probleme.

Da Eugen, exact asa se comporta. Daca e normal, asta e , ne obisnuim.:D

Quote:

---

Originally Posted by bacyta [Dear Guest/Member you can't see link before replyclick here to register]

Da Eugen, exact asa se comporta. Daca e normal, asta e , ne obisnuim.:D

---

pun pariu :-D eu am schimbat bobina de inductie, delco, rotor, fise, bujii, practic tot ce tine de aprindere. am verificat pompa de benzina, pus filtru nou, injectoare curatate. iti zic, teoretic e bec. of course, inca nu m-am atins de electromotor, but...

o posibila explicatie ar fi chiar CAI (doar tot e topic despre filtru sport). aerul rece arde mai bine, scanteia "scaparand" mai usor la racoare.

Asta am citit eu la englezi. Multi si-au mutat IAC-ul pe cutia filtrului de aer, dupa ce in prealabil au izolat foarte bine cutia filtrului.
Si eu ma gandeam la varianta cu electromotorul, sa nu se dilate ceva in el si sa fure curent. Pana acum am schimbat de proba, toti senzorii de pe masina si niciun rezultat. Iarna NO PROBLEM, vara doar cand e cald afara.
Pana la urma asta e.:)

stai asa, IAT sau IAC(V)? adica Intake Air Temperature sau Idle Air Control Valve?
IAT-ul, la mine, arata valori decente.
eu am tras aer de afara, rece, toate tevile sunt izolate si valorile par reale pentru ca se vede imediat daca stai la semafor si se incalzeste motorul in draci sau daca mergi cu 90 km/h si intra aer cu viteza, care face si presiune. diferentele pot fi de peste 20 de grade, fara probleme; poate chiar mai mari.

inainte sa muti senzorii, vezi daca masoara corect. in mers, la viteza de croaziera (80-90), cele mai bune sisteme CAI o sa bage aer cu 5-10 grade in plus fata de temperatura ambientala. De ex., afara sunt 25 de grade, iar in motor intra aer la 35. Iti imaginezi cam ce temperaturi baga sistemul stock, cu siguranta mai mari. Sa nu mai zic de cei care pun filtrul sport expus in compartimentul motor, unde sunt cel putin 60-70 de grade.

Im cer scuze.E vorba despre senzorul IAT, acela verde din spatele motorului de pe galeria de admisie.

nu stiu exact, dar la mine, senzorul de temperatura cred ca e undeva putin mai jos, sub clapeta de acceleratie... cred, nu pun pariu :-D oriunde ar fi, pe K series model 200 din 1900 toamna, merge ok :-D

eu am demontat sistemul meu de filtre si am scos CAI-ul. temporar. pana gasesc un design si mai bun.

momentan am un filtru sport, tip ciuperca, pus cat se poate de normal, pe cotul care iese din clapeta de acceleratie. A ramas totusi un heatshield intre motor / galeria de evacuare si filtru, dar... azi, la relanti, temperatura aerului de pe admisie a fost de 70 de grade :-)) Mama mia!

sa mai zica cineva ca heatshieldul face diferenta. Degeaba, daca filtrul nu e incapsulat, tot baga caldura.

Oricum am facut o improvizatie de toara frumusetea cu tevi de pvc si am incercat sa le izolez oarecum.cum ai bariera aia termica?
Multumesc!!!

asta e o configuratie mai veche... dar foarte, foarte buna.
aveam temperatura aerului cam cu 10 grade peste cea ambientala... la viteze mici, ceea ce fac doar sistemele de top, de sute de dolari... vb serios.

[Dear Guest/Member you can't see link before replyclick here to register]

[Dear Guest/Member you can't see link before replyclick here to register]

[Dear Guest/Member you can't see link before replyclick here to register]

2 intake-uri de aer rece pentru carcasa, unul tras pe dedesubt, unul tras prin deschizatura dintre capota si bumper (slim dar destul de lat).

carcasa de la filtru e facuta dintr-un... ghiveci de plastic... pe care l-am taiat in 2 bucati.
heatshield-ul este tot din ceva material plastic.
peste toate am infasurat diverse materiale izolatoare termic: izolatii de teava de la dedeman, pungi frigorifice, manusi de bucatarie, cam tot ce am gasit prin casa... :-)))))))

undeva mai jos, nu se vede in poze, mai era un filtru, tip ciuperca, pus langa electromotor. ele se uneau printr-un T.

sincer, sistemul isi facea treaba foarte bine. rezultatele vazute pe tester (ma refer la temperatura aerului).
nu prindea praf asa cum crede lumea. eu am demontat tot sistemul de 2-3 ori pe an si am spalat tot. de fiecare data era aproape bec.

dupa cum ziceam, acum e dezafectat pentru ca urmeaza turbo...

avantajele unui filtru bun sunt:
1) poti sa il speli de cate ori ai tu chef
2) sunet
3) demaraj un pic mai bun, urca mai repede in ture (dar sa nu exageram partea asta, nu e ca si cand ai marit herghelia de caluti)

:-D

si
contra - bagam mai mult praf de ro in motor :)- asta pentru masinile de strada - la "curse" nu conteaza acest aspect

nu puneti NICIODATA!!!!!! dar NICIODATA filtru sport pe diesel! se va duce debitmetrul de aer foarte repede!

e vorba de un benzinar, man, relax :-)))

cat despre partea cu praful... eu nu am sesizat nimic in plus sau nimic periculos... oricum, carcasa stock am si dat-o, deci nu ma intorc la filtrul normal...

amu, fiecare cu preferintele lui.
nu omorati motorul decat in conditii extreme, in sensul ca nu ajunge apa sau praful inauntru chiar asa, 1-2, si nici nu castigati cai in plus, decat tot in conditii extreme.
stiti si voi ca toate forumurile sunt pline ochi de pro si contra filtru sport. neverending story.

singurul lucru de care imi pare rau este ca nu am apucat sa fac un dyno cu filtrul stock. atunci as fi putut sa zic clar, cel putin in privinta performantei :-)))

pentru un pret modic iti pot imprumuta carcasa +filtru tau vechi :) pentru un DYNO

Prietenii stiu dece :)

sa stii ca m-am gandit mai demult, serios.
ca e de bine, ca e de rau, macar sa o lamurim, cel putin pentru R200.
fara probleme ca am avut eu sau tu sau altcineva dreptate.

era un rover 200 in cartier, am vrut sa imprumut de la el, ca il stiam pe baiat, dar se pare ca a vandut masina.

acum, ma gandesc sa fac un dyno si dupa faza cu turbo, ma intereseaza cum urca linia la cuplu fata de turatii, nu puterea totala.
cu ocazia asta, am putea sa facem un test si la filtre. ca nu e mare lucru. doar deconectez niste furtune si pun altele.

zic ca ramane valabil. daca poti sa ma ajuti cu piesele cand o sa fie cazul (mai spre toamna), rezolvam.

facem un mythbusters. doar am verificat si faza cu engine breather-ul si am zis ca e o prosteala :-) dar macar am incercat :-P

pe acasa am gasit un filtru sport in carcasa si l am pus pe un ford fiesta 1.3 l .se vede bine cresterea performantelor . intr o rampa unde prindeam 130 cu ac in functiune am reusit sa ajung la 145 tot cu ac . bonus zgomotul motorului este foarte placut la ureche si din cauza lui cam creste consumul . am sa pun o poza cu el.

ok atunci. asteptam poza cu zgomotul

un grafic frumos in Audition :-)))

acum depinde si de fiecare caz in parte.
la un R200 se poate face "upgrade" pana la 103 HP schimband clapeta de acceleratie. cea de plastic este mai mica in diametru si restrictioneaza...

evident, la un motor care poate mai mult, dar a fost setat pe LOW (mai demult se facea asta si la placile grafice, pe vremea AGP-ului), daca il lasi sa respire mai bine, se simte diferenta.

in schimb, Rover 16 valve sunt deja foarte bine optimizate si nu prea mai ai ce sa storci din motor, decat prin schimburi hardware.
si la mine se simte mai bine in rampa... nu chiar atat de spectaculos, tocmai de asta astept turbo :-)))

si pentru ca unele proiecte iau mai mult timp, mai ales atunci cand iti atarna serviciul pe umeri, m-am hotarat sa incep o mini revizie.

pentru turbo, vroiam sa iau un filtru sport cu tesatura metalica... teoretic, ar trebui sa reziste in timp mult mai bine decat cele de hartie de pe olx :-))) dar, pana ajungem acolo, am decis zilele trecute sa curat unul conic, care oricum era aproape nou. zis si facut.

azi l-am uns cu ulei (din abundenta), desi nu obisnuiesc, si l-am lasat la scurs :-)))